主持人：各位网友大家好，欢迎走进中国总裁培训网名师专访节目，这一期我们邀请到的嘉宾是资深人力资源管理专家，资深管理技能培训专家张见明老师，张老师您好。

    张见明：主持人好，各位网友大家好。
   
    主持人：张老师，您的课程受到企业的欢迎，特别是《目标与计划管理》，还有《绩效管理实务》的这两门课程，你有什么秘诀吗？
   
    张见明：是这样，其实我们的课程受到企业的一个很大欢迎，最主要是我们在做这个课程之前，通常是跟企业做一个很深入的交流和沟通、访谈。那么也就是说我们在设计这个课程的时候，把企业的真正的需求融入到我们的课程里面，而且我们制定这个课程是量身定制，而且这个课程结束之后，通常企业参加了这个培训之后，还有一些工具，表单可以拿回到企业去实际来加以应用，因此说学习了一种课程，不仅在课堂里边有收益，而且课堂之外也可以有一个收益，把课堂里边所学到的东西结合我们以前咨询项目的一些实在经验加以总结提炼，因此企业感觉到还是比较有用，感受也还是比较深。
   
    主持人：那么提升管理人员的素质，特别是提升中层管理人员的素质，在企业这个任务是相当紧迫了，您觉得为什么有些企业提升中层管理人员管理技能（培训）的效果不是很明显呢？
   
    张见明：实际上确实是这样，不少的企业经营了一段时间之后，它面临的一个管理技能、管理水平、基础管理的一个提升的一个瓶颈，那我们发现，在我们的咨询项目中发现，很多企业需要突破这个瓶颈，那关键是在哪里呢？关键是要提升管理者的管理意识，如果说我们的管理人员缺乏这种提升管理技能的一个强烈的意识，缺乏这种发自内心的提升改善管理水平的这种内在的需求，那么整个企业经营了一段时间之后，它的效率、效果、效能就受到一个很深的一个影响，也就是说我们通常做管理的时候，会知道我们做事要有效率，那实际上效率确实是非常重要，除了效率之外，我们还要看效果，尤其重要的我们要看效能。因此我们这里有三个名词需要意识到，一个是效率，效果和效能。通常我们效率是指的是什么呢，是做事的一个速度，而效果呢，就是我们要产出的一个结果、目的有没有实现，那这里要特别强调一点是我们的效能，效能是指什么？也就是说我们要以最快的速度、最低的一个成本达到一个最好的效果。所以说我们在很多企业管理上面，往往缺乏对效能的一个认知，我们对怎么样来提升管理的效能，如何来做一个有效的管理者认识方面不是很清楚。那实际上管理大师德鲁克曾经提出过，也就是说有效的管理者需要在五个方面做得比较好。比如说第一个方面，有效的管理者，首先要会管理好自己的一个时间，如果说一个有效的管理者连自己的时间也没有办法管理好，那就称不上是一个有效的管理者。第二个方面实际上就是要知道，就是说我们做这个工作的产出是什么，我们要达成的目标是什么，我们工作的结果是什么。也就是说，如果我们不知道自己工作的成果，那么工作很多时候是盲目的。第三个方面作为一个管理者要学会利用自己的一个长项，长处，尤其是学会利用善于利用我们的下属的一些强项和长处。一个管理者只是看到我们下级的一些缺点，没有发现我们下级的一些潜能长处，那么在这样一个团队里边，员工也是没有积极性的，而且感觉的效能也很难提升。那从另外一个方面来讲，我们会发现，管理者有时候会迷失方向，因此德鲁克大师说了，有效的管理者要学会要事第一，要抓住我们工作中的一些重点，重要因素，那实际上跟我们的二八原则是一致的。另外一点，管理大师也说过，我们作为一个管理者，要学会做正确的决策，如果说一个管理者做的决策是错误的，那么效率不高，那么它的效能也就是越低。那特别是现在在金融危机时刻，我们发现同一个行业，类似的企业，有的企业经营得非常好，而有的企业经营就非常地辛苦，那是什么原因呢？其中一个很重要的原因，有的企业管理的有效性就非常强，正像有人说的，在潮水退潮的时候，我们就会看到谁是在裸泳，也就是说，在金融危机的时候，我们才能发现到管理的价值才能真正地体现出来。
   
    主持人：刚才也是说到管理的效果的问题，那很多企业就选择了做绩效管理，但是一些企业是失败了，但是一般的绩效管理就流于形式，您觉得企业应该是如何成功地实施这个绩效管理呢？
   
    张见明：确实是这样，在我们做的执行项目和培训里边，很多企业对绩效管理是很感兴趣，那么在我们咨询的经历里边，做我们培训，包括我自己做人力资源总监，这个经历里边，我们发现，做绩效管理，我们把它总结成了做绩效管理的五个法则，也就是说绩效管理的一、二、三、四、五。那实际上第一做绩效管理要建立一个有效的平台，因为为什么？绩效管理并不是说一个部门的事情，也并不是说是一个人的事情，而是全体管理者要参与的一个过程，因此要建立一个应用统一语言的统一的工作语言的来进行沟通交流的一个平台，并且整个组织来加以推进。那二是什么呢？绩效管理要有两个阶段，也就是说绩效管理通常是有一个导入的一个阶段，和一个完善到了之后的一个成熟的阶段，于是第一个阶段，在导入这个阶段，我们绩效管理一定要简单实用加以运用起来，然后再经过一段时间之后，我们进入一个完善的一个阶段，千万不要一开始的时候就面面俱到，做得想追求一个十全十美的一个绩效管理的体系，最后肯定是很难实施的。那么我们刚才讲了绩效管理一二三四五，三是指什么呢？其实绩效管理要强调的是三个层面，也就是说我们做绩效管理需要有企业层面来进行绩效管理，然后有部门层面再来到员工层面。而有的企业却讲先从员工层面来开始做绩效管理，而没有部门层面的，也没有一个公司层面的一个绩效管理，那么这种做法实际上是效果不太好的，往往就变成了是一种惩罚员工、考核员工的一种手段和工具，没有把它运用于有效地提升整个组织的一个业绩和管理者水平的一个方式和过程。那第四个方面，我们讲了是四个环节，从绩效的计划、绩效的辅导、绩效的考核再到绩效的反馈，很多人绩效管理就简化为一个环节，就是绩效考核，那实际上这样的做法不是一个完整的绩效管理的过程。于是我们强调需要四个环节。最后我们讲绩效管理的一二三四五，五是指五个关键，也就是说做绩效管理，我们需要有目标的一个设定，包括公司层面的目标，和部门层面的目标员工层面的一个目标，如果说我们做绩效管理设定，那这个绩效管理往往是空的，没有一个基础。所以第一个是有目标，第二有了目标就是分解，也就是说不同的目标要分解下来，那第三也是一个非常重要的，在这五个关键里边，是要有标准。考核的标准要设定，也就是说考核之前实现要设定考核的标准，第四要有承诺，因为绩效管理很多时候变成一种驱使员工、强迫员工去做的一种工具的方式，那实际意义上的绩效管理，强调的是什么？强调的是要有员工自我的一种管理，员工自己的一种承诺在这里面。那最后一点就是强调是什么？就是不断地完善改进提升，也就是说我们所说的一个短板管理，不断地完善和改进问题。
   
    主持人：有不少人认为绩效管理需要客观，一些客观的目标，客观的数据，一些客观的标准，那您是认为绩效管理是要追求这些客观和量化吗？
   
    张见明：是，我们做绩效管理的话，需要用客观化的目标，客观化的数据来进行评价，那这样的话才能真正地来体现一个公平性。那实际上，我们知道，工作也有各种类别和类型，如果说我们盲目地追求这个客观，盲从地追求这个数据，那实际上对这个管理未必是真正的一个有效的，但是我们是这样，能量化的一定要量化，那有些东西确实是没有办法量化的，我们就一定要细化。因为管理的过程不是一个一蹴而就的一个过程，它本身就是一个不断完善改进的一个过程，那么绩效管理强调要客观，要量化，因此我们的原则，能量化的一定要量化，不能量化的我们就一定尽可能地加以细化。那实际上，如果说我们知道管理要强调客观化、量化，可是有时候我们深层次地来思考，管理往往跟我们的认知结合在一起。比如说很多企业做绩效管理，它把绩效管理变成了一种惩罚员工的一种工具和手段，也就通过绩效管理之后，这个员工被扣了多少工资，那个员工被扣了多少奖金。那实际上是什么原因呢？实际上很多管理者他的深层次的一个认知就是人性的一个认知，是基于X的一个认知。也就是说人是懒惰的，要偷懒的，要拿一个棍棒经常去敲打敲打他们。如果说我们的认知是基于Y认知的，那人本来是好的，可以激励的，给他一些好的环境，可以把他的能力发挥出来的。所以绩效管理实际上深层次地还牵涉到我们对人性的一个认知的一个认识，是基于X认知，或者说Y认知，或者是Z来认知的，那这个认知是很难量化的。但这个认知就牵涉到我们管理者内心的一把尺度，也就是说我们管理者的一个良知。这是非常重要的。
   
    主持人：良知这个词是很新鲜，而且在我们中国企业管理者这方面也是应用得很少的，您认为管理者的良知表现在哪些方面呢？
   
    张见明：实际上这个也非常有意思，因为如果说管理者他缺少了良知之后，那么再好的管理工具，再好的管理方式，到了他那里都会是失效的。其实这个良知是人和动物的一个基本的差别，是自己的一个是非观，是自己的一个价值观，是怎么来判断，什么是对的，什么是错的，什么是应该做的，什么是不应该做的。那简单而言，这个良知，管理者的良知体现在他的敬业心和他的责任心，而且是对责任的一个担当，而不是对责任的推卸。这个很重要。也就是说我们的管理人员，很多时候他不是主动去担当责任，去负担责任起来，那其实这个就是一种良知的一个缺失。那第二个方面呢，作为一个管理者要对上级负责，这是非常重要的，而且同时要对下级负责，如果一个管理者仅仅是对上级负责，而对下级不负责的话，那么这种管理者就是很典型的缺少良知的一种体现。再有一个方面，一个管理者要对企业负责，这也是非常重要。对企业负责的同时还要对顾客负责，再有对社会负责。那最终而言，实际上是管理者的一个责任心，如果说管理者缺乏一个责任的担当，那么再好的管理技能也是没有用的，没有办法来发挥作用，所以我们说提升管理者的一个技能水平非常重要，而且管理者的责任心也是非常重要的一个环节。
   
    主持人：在我们管理者在应用绩效管理方面的一些标准和一些细则的话是一个很大的系统，我相信，在张老师这样跟我们分享了这么多之后，我们最重要的一点就是要抓住企业管理者应该怎么做，是不是数据好了，客观好了，就好了呢？是不是更关心一下你的下属，或者是问一下你的良知方面，感谢张老师跟我们分享那么多，也感谢各位网友。谢谢。
   
    张见明：好，谢谢大家。那实际上管理是要持之以恒的，它是贵在坚持，不断的完善。好，谢谢，谢谢各位网友！

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