以下为视频文字实录：

　　主持人：现在他的那个首席执行官平井一夫一上任的时候他就说了，索尼现在是一个求变的时代。所以他提出了一个重大措施，要振兴索尼，这个措施就是今年预计索尼全球要裁员掉一万，其实早在2008年罗曼危机的时候，索尼就裁员是全球裁掉了1.6万人，然后这个电视机的制造厂是从九处减到了四处，这样的方式来降低成本。这已经算是索尼成立以来第三次相当大规模的一个裁员。这样的方式您觉得怎么样，这个振兴策略？

　　孙伟：从任何一家企业遇到危机的时候，其实理论上来讲，企业有N种方法，我们可以改变这个危机。但是往往这N种方法，第一个，还没有想到，第二个，想到了，这种方法的实施，还有相当长的一段时间。所以就采取了最不应该采取的，也是所有方法当中，最后应该采取的一个方法就是裁员。

　　主持人：您觉得这个方式不好？

　　孙伟：这个方式应该，一分为二来看待这个问题。其实，我们看它的数量都是以万人来计，相对于这样的一个企业来讲，它可能，绝对数来讲是比较大的，相对数来讲不一定很大。其实很多企业面临着的问题，我们在没有办法的情况下，要采取这种应该采取的，所有措施当中的最后一个措施，就是裁员。但是如果不裁员，很多人对企业裁员，就是持一个否定的态度，说企业动不动就裁员，好，我们假如说索尼不裁员，索尼还会继续存在吗？如果索尼不存在的时候，他会影响到其他多少人。就有很多人没有关心到这个问题。企业裁人，也可以这样讲，实际上来讲是很多企业，老板也好，董事会也好，是万不得已的一个办法。那么也就是说，他要壮士断臂，先要保证这个企业的生存，保证企业的存在，然后才能够让这个企业下一步再发展，才能用更多的人。所以我们不能说它，就是一味地讲它说不好。我们只是要分析这个企业，如果说，我们说，如果它能有更好的方式，让企业能够快速地起死回生，裁员一定不是很好的。但是如果没有更好的方式，如果有了更好的方式，我可能要半年，一年，才能够落实，才能够产生效益，才能够让企业有起色的时候，也许我不裁员，这半年这个企业就关闭了。所以关闭一个企业，倒闭一个企业造成的损失，可能远远大于在某一个阶段，我们裁员一部分员工造成的损失。所以我们要，就是说这个问题，就是我个人的观点，应该是一分为二来看待。就是说企业，你裁员的时候，是一个什么状态，是确实没有任何办法，还有企业马上就要不行的时候，那么可能裁员，也许就是唯一的一个选择。所以我对这个问题是，从这两个方面来看。它不一定是最好的，但也不一定这种方式是最不好的。

　　主持人：这两年，就是应该从去年开始，裁员这两个字在我们的视线里面，出现得比较多。就在咱们国家也是，像去年酷6窝窝团这样一些企业，都是裁员风波引起了企业的一阵动荡的。是不是这些就是企业的人员规模发展到一定程度的时候，再遇到危机的时候，基本上都是属于就是会采用裁员这种方法，首当其冲的？

　　孙伟：这个企业的裁员其实有多种因素，遇到危机也是其中之一。还有的时候，企业不正常的扩张，不理性的扩张，造成了企业的员工急剧地膨胀，后来发现这种扩张和预期，达不到我们的目的的时候，它可能也要裁员。所以这是多种原因，第二种原因的话就是说，当一些企业并购的时候，它也会形成一些人员的冗余，那么它可能也要采取人员的一个调整。还有今天很多的企业，面临到的这个用工成本的提高，所以现在包括很多企业，包括富士康也好，它开始都采用一些自动化的设备，机器人这样代替人工，这也陆陆续续的也会裁员。可能你会发现到这些企业，它的业绩继续往上走，但是用的人是越来越少，企业的，狭义的来讲，它的存在唯一的目的就是要赚钱。企业好不好就是看你赚钱多不多。你好的企业，规模再大，不赚钱，它就不是一个好的企业。所以作为企业来讲，它一定把追求利益更大化，放在它比较重要的位置，也许放在第一位，但是我相信任何一家企业，它一定放在比较重要的位置。所以企业的裁员，可能各种因素是比较多的，所以我们要理性地分析，企业裁员是什么样的一个问题。但是我们也看到了很多企业在增员，如果业绩很好的时候，它一定扩大人员。你比如说像深圳的腾讯，它新业务在不断增加，它就不断地要增加人，但是腾讯增加了这么多新业务，是不是能够最终达到它的目的呢？如果达不到目的，我相信腾讯可能也要采取减员的这样的一个措施。所以这个裁员和减员，可能在一个企业的历史发展过程当中会经常的出现。但是我们要分析它是属于正常和非正常的状态。所以你比如说，在《劳动合同法》出台的时候，有一些企业为了规避这个十年这个期限，做出一些裁员或类似的行为。我认为这样的就是不正常了。所以你要分析它是一个什么样的状况。